ВНИМАНИЕ: Вы — анонимный пользователь (гость). Ваше сообщение повторно не редактируется. Не забудьте оставить своё имя и контактные данные. Чтобы расширить возможности войдите или зарегистрируйтесь.

Помогите определить возраст иконы

Аватар пользователя DRIVER4
473
points
Помогите пожалуйста определить возраст иконы.

Помогите пожалуйста определить возраст иконы. Представляет ли она художественную ценность ? Семейная реликвия. икона 16 х 19 см .чеканка с текстом из Тропаря. 2 сюжета (эмаль): слева-встреча СВ.Анны и Марии Египетской , справа-Преподобный Савва.
ССЫЛКА НА ФОТО: http://driver4.in.nnov.ru/fo...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
186
points

Да нет, латунь на Руси со времен Новгорода, а то и ранее.

217
points
Linkenot пишет:
....производство цинка впервые было налажено в англии в 1849 году.
Производство латуни в России началось разумеется значительно позже.
Рылся по аукционам ни одной вещи из латуни моложе 1870 года
..
Зачем где-то рыться? Зайдите на Красную плошадь,
 посмотрите  на памятник Минину, Пожарскому, изготовлен из латуни в 1816 году.

216
points

Кстати, Linkenotu (как,впрочем и мне)проще "порыться",чем зайти на указанную Вами площадь.Тем более,что он латунный ,стало ведомо не так давно.Умиляет пассаж насчет чистки оклада за "пару минут". Представляю реакцию на заявление о работе над иконой "минут за тридцать"

196
points
Провинциал пишет:
....Умиляет пассаж насчет чистки оклада за "пару минут".Представляю реакцию на заявление о работе над иконой "минут за тридцать"
 
 Речь идет  именно о чистке этого оклада. А вам сколько надо времени, что почистить этот оклад от наслоившихся загрязнений?  
Латунь Минина и Пожарского достоверно установлена уже 5 лет как.

194
points

ну вы все просто зажигаете ))))))))
с иконой делать пока ничего не стану, однако помещу ее в киот до лучших времен.

195
points

Господа видимо данный диспут вошел в некий диссонанс.. ибо..
1) По поводу нахождения латунных вещей в Новгороде, цинк как составляющая мог попасть туда либо случайно как примесь? либо намеренно как полезная примесь, либо случайно намеренно,
это как во времена пресловутого Адама Смита гвозди делали тоже из булата.. просто другой технологии не было (от скудости источников)
2) По поводу предметов из латуни в Новгороде, подобные вещи как правило требуют шахт или разработок, разработки есть там где есть горы, в Новгороде гор нет, стало быть они были привозные.. (это кстати одна из причин отчего в курганах скифов находят золото но крайне редко драгоценные камни( их взять было неоткуда)))
3) То, что памятник Минину и Пожарскому сделан из латуни еще ни о чем не говорит, лет до 500 до них в Европе (точно не помню счас, но вроде Силезия) получались латуни сплавлением меди с минералом содержащим цинк, возможно были вывезены от туда земли содержащие цинк. (в то время большинство выпускников худ академии и учащихся облазили всю Европу в поисках ремесел как современные японцы посему автор наверняка знал и о свойствах указанных сплавов того места, и о добавках памятник являлся одним из так. наз. ,,оборонных проектов,, так что удивляться нечему).
4) наличие латуни в указанном памятнике может быть менее 3 % могло попасть туда просто случайно, а может быть и газетной уткой. ( на вроде поговорок,, Россия-родина слонов,, или изобретения Иваном Грозным рентгена ,,дескать я тебя сволочь насквозь вижу,, !!!Я лично поверю когда увижу, памятник наверняка много раз реставрировался, наверняка было нанесено защитное покрытие либо гальваническим способом либо напылением либо каким другим, требуется образец минимум 20 миллиметров в глубину, взятие образца дело весьма затруднительное, требует молотка и зубила либо стамески.. с учетом возможности поимки в процессе orator, morator, laborator правоохранительными и иными органами предприятие весьма непростое и хлопотно - многотрудное((
5) сами древние латуни = как продукт сплава земель с медью известны с 2 века до нашей эры, кстати памятник пресловутый скорее не латунь оловянистая, а латунистая бронза, скорее бронза с высокими примесями латуни, а я имел в виду именно вещи промышленного производства... если имеются у кого ссылки или названия источников показывающих появление изделий из латуни массового производства скиньте плиз на данном же форуме..

188
points

Как говаривал мой наставник в этом случае:"...чистит солдатик бляху и сапожки,а ты должон грамотно определить и снять загрязнения и окислы..."Так ,что времени мне понадобится несколько более,чем"пара минут".По памятнику,действительно-лет 5,но простоял-то он как "бронзовый" значительно более,не так-ли?И вообще ....запугали девушку!

198
points

Да, памятник так бронзовым и остался , если бы его не трогали. 
Стоит себе почти 200 лет бронзовый, и вдруг - латунный! 
А девушке чего пугаться?  Хорошая икона. . Затрат не требует.
Чистить и "снимать окислы" -совсем не обязательно. Все правильно. - В киоте еще дольше сохранится! 
Могу повторить - вещь неординарная. 
И, возможно, уважаемый Linkenot, посещая многие аукционы, 
где-то встретил икону, подобную этой, и подскажет оценку?. 

190
points

Увы, честно признаюсь, икону в данной технике я вижу впервые и то в электронном виде, 
в реале я таких вещей вообще не видел,
хотя не то что аукционов, а церковных иконостасов(иконостас целой церкви)  видел сотни,
финифть и эмаль для меня темный лес, тем более в бронзе..
видать для ликбеза придется съездить таки в упомянутый Ростов.

201
point

Ах, неувядаемая классика! Дедушка Крылов, как ты прав...

Добавить комментарий

рекон_трукция:
 
Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите  Ctrl  +  Enter  .
Система Orphus

Если вы обнаружили опечатку или ошибку, неработающая ссылку или изображение, пожалуйста, выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter. Сообщение об ошибке будет отправлено администратору сайта. Выделите ошибку и нажмите Ctrl+Enter.